新债王表示，私募信贷的支持者声称其波动性低于公募，但这种说法基于不频繁的市场估值调整，而且私募信贷领域的估值高度不透明。正如2007年次贷危机的爆发，最初被认为只是一个小问题，但最终引发了广泛的连锁反应，目前潜在的流动性问题值得关注。

近期，哈佛、耶鲁带头，美国大学捐赠基金争相出逃私募股权基金的新闻引发市场关注，“新债王”Jeffrey Gundlach警告称“潜在的流动性问题值得关注”。

5月8日，他在接受CNBC采访时表示，2007年次贷危机的爆发，最初被认为只是一个小问题，但最终引发了广泛的连锁反应。当前私募信贷市场的状况与次贷危机前的市场动态相似，值得警惕。

双B级和三C级债券之间的利差扩大，表明市场中许多资产已经开始感受到压力，私募信贷市场的流动性风险正在上升。

在哈佛大学等精英院校的案例中，这些院校虽然资产丰富但现金匮乏，例如哈佛大学拥有530亿美元的捐赠基金，却不得不两次进入债券市场以获取运营资金。

Gundlach用三点驳斥了私募市场没有问题的看法，他表示，私募信贷的支持者声称其波动性低于公共信贷，但这种说法基于不频繁的市场估值调整。私募信贷领域的估值高度不透明。例如，同一资产在不同经理的账面上可能相差悬殊（如从8到95），这进一步削弱了其估值的可信度。私募信贷可以在公共信贷的波动风暴中安然度过的说法也更站不住脚。

以下为访谈内容节选：

Jeffrey Gundlach：

（私募）开始受到关注，并且我认为可能在下一个市场问题中具有重要意义的，是这种已经形成的流动性问题。它在新闻通讯中引起了一些讨论，尤其是关于哈佛大学和其他一些精英大学。这些大学虽然资产丰富，但却现金匮乏。例如，哈佛拥有超过530亿美元的捐赠基金，但它现在不得不两次进入债券市场，以获取基本的运营资金。原因在于——我只是以哈佛为例，这已经见诸报端并附有统计数据——他们报告称其捐赠基金中有40%是私募股权。我怀疑还有相当一部分是私募信贷。这是一个蓬勃发展的资产类别，我们开始看到一些动作较快的大学捐赠基金表示他们可能想退出一些承诺。我们知道我们可能会遭受损失，但在流动性市场中，你的第一次损失就是最好的损失。

我认为这将成为一个问题，而且我相信这种可能性正在增加，因为BB级和CCC级之间的利差正在扩大。这向我发出信号，表明许多垃圾资产已经开始感受到压力，而许多真正的资产已经流向了私募信贷。现在我们甚至看到有人开始呼吁，让我们筹集资金来购买私募信贷权益或私募股权。不仅如此，他们还打算将其提供给公众。这就是你必须担心的时候。当你把被认为是只有专业人士才关注的复杂事物，说这是如此好的交易，我们想将其提供给普通投资者时，就会出现问题。把缺乏流动性的投资放入可能需要流动性的工具中，这将是一个真正的问题。

Scott Wapner：

说到这个话题，这个行业最大的名字，你知道，他们中的大多数刚刚在洛杉矶的某次会议上露面，并且仍在为私募信贷辩护。他们几乎嘲笑私募信贷存在新兴问题、存在泡沫的观点。像约翰·格雷（John Gray）和其他人继续为此辩护。去年9月，我们在“未来证明”（Future Proof）会议上讨论这个问题时，你告诉我你认为当时私募信贷已经达到了顶峰。你看到今天的情况了。

Jeffrey Gundlach：

自那以后，私募信贷的表现一直不如公共信贷。我认为它在短时间内表现不佳。但当人们为私募信贷辩护时，他们使用了三个论点，我认为所有这三个论点都有缺陷。

第一个是他们使用夏普比率（Sharpe Ratio）的论点。他们说，虽然私募信贷流动性较差，但它的波动性比公共信贷小得多。这对我来说毫无意义。事实是，他们只是不那么频繁地按市场价格估值。所以如果标普500指数从100跌到50，私募信贷可能会被标记为80，然后它们都恢复到100。他们会说，看看这个惊人的风险调整回报率。它与标普500指数相同，但波动性不到一半。这就是他们的夏普比率论点。我只是认为他们并没有始终准确地进行标记。

我们有一些客户大量使用私募信贷，其中一些客户有多个经理参与其中。私募信贷领域是一个小圈子。这些人会与他们的竞争对手聚集在一起，实际上组成了一个团体来完成一笔交易。比如，有一个50亿美元的交易，他们会让10家公司各自出资5亿美元。我们有一个客户，其八位经理实际上拥有相同的头寸。他们都是那个交易团体的一部分。他们对在最近的一个年末（我想是上一个年末，或许是3月底）的情况感到非常震惊：其中一个经理将该头寸标记为95，而另一个经理将其标记为8。这是同一件东西。

这可能是一个非常极端的例子，但它传达了我要表达的观点：私募信贷的估值可能非常不一致。

接下来的论点是一个真实的论点，但正如我所说，过去的业绩并不代表未来的结果。那就是私募股权的追踪数据非常出色，远远好于公共信贷。这正是吸引所有资金流入的原因。但最近并非如此。因此，我担心将过去的情况简单地投射到未来，因为这是一个尚未真正经过检验的繁荣市场。

最后一个论点是最糟糕的。我在一个会议上发言，而在我之前的那个人正在推广私募信贷。这是她所在公司的重点。她说，私募信贷的美妙之处在于，当市场变得动荡时，拥有私募信贷可以让你在公共信贷的波动风暴中安然度过。这又是一个关于波动性的论点，我认为它根本站不住脚。这让我想起了一点：“哦，这只是次贷，它很小，它被控制住了，没有任何问题。”然后突然之间，你意识到它对其他领域产生了巨大的连锁反应。

Scott Wapner：

有一些非常聪明且成功的投资者，比如罗曼斯（Romance）、阿拉盖茨（Aragettes），正如我所说，还有约翰·格雷（John Grey）。

Jeffrey Gundlach：

2007年6月，我在晨星年度会议上发表了主题演讲，我说次贷是一个彻底的灾难，而且情况会变得更糟。这引起了很多人的关注，随后发言的那些非常聪明、非常有成就的人，属于你提到的那类人物，说我是完全错误的。没有什么可担心的。这反而成就了我的声誉，因为我是少数几个看到这一点的人之一。我不是说这一定会发生。我是说这是一个在我的雷达屏幕上需要关注的问题。

Scott Wapner：

现在，有些人确实建议说，这是私募信贷的第一次真正考验，因为经济正在走弱，贸易战以及这种环境中的其他因素都将是潜在的挑战。

Jeffrey Gundlach：

像哈佛这样的机构可能需要进入债券市场来获取运营资金，哈佛拥有超过530亿美元的捐赠基金，却无法从其538亿美元的捐赠基金中拿出16亿美元。

这正是我的工作，特别是作为一个债券投资顾问。我的工作就是找出那些十个问题中实际存在的三个。